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“En 25 años hemos pagado 25 veces la deuda”

Hace pocas semanas, tratamos en nuestro programa televisivo uno de los mayores flagelos de nuestros tiempos: la pobreza, y dentro de ella, el hambre.  A posteriori, entrevistamos a Fernando Ceballos y Nicolás Hadad del Foro Argentino de la Deuda Externa, sobre una de las causas endémicas de esa pobreza y ese hambre: la deuda externa.

Nicolás Hadad

Fernando Ceballos

Hace unos años, la deuda externa era un tema cotidiano en los medios de comunicación.  Pero últimamente ha desaparecido intencionalmente.  Aunque no sepamos mucho de ella, la deuda externa sigue estando viva en la vida de los argentinos…

Pero este tema no es un tema destinado solamente a economistas, intelectuales y técnicos, es un tema simple que cualquier ciudadano tiene el deber y el derecho de conocer y de participar.

Así es el caso de nuestros entrevistados quienes, desde distintas posiciones y profesiones, han decidido participar activamente en una organización para difundir un tema tan caro para los argentinos como lo es la deuda externa.

Nicolás Hadad, presidente del Centro Vecinal de Bº Los Boulevares, integrante de una coordinadora de centros vecinales que funcionan en el CPC de Arguello.

Nicolás Hadad: “Desde allí nos fijamos metas y un perfil de trabajo, lo que significa que nos hemos propuesta desarrollar actividades supra-vecinales.  Nos estamos dedicando a actividades ecológicas, ambientales como así también involucrarnos con el tema de la deuda externa desde el Foro Argentino de la Deuda Externo porque entendemos que este asunto es un asunto de todos y cada uno de los ciudadanos de nuestro país”.

“Con esa inquietud, el año pasado nos trasladamos a Buenos Aires, cuando nos enteramos que el Congreso de la Nación de hacía un homenaje a Alejandro Olmos (*) organizado por el Foro Argentino de la Deuda Externa.  Allí tomamos contacto con los verdaderos herederos de Olmos y nos pusimos a investigar y trabajar para crear la delegación del Foro en Córdoba”.

“Las primeras actividades que realizamos fueron con el Concejo Deliberante de la Ciudad de Córdoba, en Alta Gracia, en el espacio Córdoba-España y hace pocos días una jornada de debate en la Facultad de Ciencias Económicas”.

¿Por qué es importante que una persona común conozca el tema de la deuda externa?

“Porque condiciona muchísimo la vida de cada habitante de nuestro país.  Por ejemplo, si nos falta salud es porque nos está faltan dinero para invertir en salud, dinero que se va para pagar deuda externa.  Si nos falta educación, están faltando fondos que van para pagar la deuda externa. Si nos falta infraestructura, por ejemplo transporte público, es porque esos fondos se destinan para la usura internacional en lugar de invertir en obras y servicios públicos.  Hoy en Córdoba, tenemos conflictos con los estatales, con los municipales, con los docentes, con la gente de Luz y Fuerza.  Ellos exigen recomposiciones salariales y no hay dinero porque la Nación no le gira a la provincia porque tiene que pagar la deuda externa ilegal e ilegítima.  En fin, ese dinero que se envía al extranjero es el dinero que nos falta a nosotros para vivir decentemente  (…)”

Fernando Ceballos, dibujante industrial

Cuando se habla de Deuda Externa, pareciera que es un tema que solamente lo pueden considerar los economistas, lo pueden discutir sofisticadamente los técnicos… No es un tema común. ¿Qué es la deuda externa?

Fernando Ceballos: “El tema de la deuda externa es un tema que tiende a que se lo creo complejo, pero es un tema relativamente sencillo.  Cuando se trata de la deuda externa de países s tratan de entidades públicas, de los Estados, entre Estados y/o entre éstos y organismos de crédito”.

“El origen y aumento desmedido de la deuda externa argentina parte del proceso cívico-militar del 76-83.  Cuando la Señora de Perón es derrocada por el Proceso el 24 de marzo de 1976, la deuda externa argentina registrada en el Banco Central era de 7800 millones de dólares.  Al cabo de siete años, la deuda ascendió a 45000 millones de dólares.  Aquí está la clave del origen y el problema de la deuda externa argentina”.

“Cuando se habla de deuda externa, se habla de deuda externa soberana que tenemos que honrar y ahí está la trampa porque una deuda contraída sin soberanía popular no es una deuda soberana.  Soberana refiere a la máxima autoridad, en consecuencia, soberanía popular significa que el máximo soberano es el pueblo. Entonces, ¿cómo puede ser una deuda soberana una deuda contraída a espaldas del pueblo por Martínez de Hoz y Videla?  Hoy Videla está condenado a cadena perpetua por los ilícitos cometidos en materia de derechos humanos, Martínez de Hoz y los cuatro ministros de economía que lo sucedieron, Lorenzo Sigaut, Roberto Aleman, Dagnino Pastore y Jorge Wehbe, están hoy en libertad. El Proceso, en realidad, fue más cívico que militar y lo curioso de estos 25 años de democracia es que todos se han ocupado en investigar qué hicieron los militares y nadie se ha ocupado de revisar y denunciar lo que hicieron los civiles golpistas.  En ese sentido, hay una deuda gigantesca con el pueblo porque así como se denunció la desaparición forzada de personas, se tendría que haber denunciado la aparición forzada de la deuda, cosa que se ha omitido prolijamente durante 25 años”.

“En 25 años, hubo seis presidentes elegidos por el voto soberano del pueblo y ninguno de ellos ha denunciado este crimen de la deuda externa y a los ministros de economía y presidentes del Banco Central que la prohijaron.  Debemos hacernos la siguiente pregunta: ¿por qué se oculta semejante hecho?... El Estado argentino está pagando un promedio de U$S 10000 millones por año; es decir, en estos 25 años los gobiernos de la democracia han pagado 30 veces la deuda original que dejó Isabel Perón.  Parecería que ha habido complicidad, miedo, desconocimiento por parte de los oficialismos y oposiciones de turno y la prensa comercial”.

El tema de la deuda externa ha dejado de estar en los primeros planos de la prensa o prácticamente ya no se la menciona, ¿en qué situación está? ¿A cuánto asciende en estos momentos?

“Desde que tenemos estos dos últimos gobiernos (Kirchner y Fernández de Kirchner) se han producido dos hechos: el canje de los bonos de la deuda en diciembre de 2004 y el pago por adelantado al FMI (Fondo Monetario Internacional) en diciembre de 2005 y la curiosidad que se hace en diciembre porque la gente está absolutamente desconectada de la problemática nacional, muchos están en  vacaciones y el tema pasa muy inadvertido”.

 
“El tema del pago por adelantado al FMi es un tema tremendo porque el Banco Mundial, el Club de París y el FMi son los tres responsables de la creación de la deuda externa argentina.  Es una estafa porque los fondos que entraban en carácter de préstamos no se destinaron al desarrollo y crecimiento del aparato productivo nacional que es el que, en teoría, tenía que generar esos recursos para poder pagar esa deuda y se dedicaron fundamentalmente a la fuga de capitales.  En el informe anual del Banco Mundial de 1985 afirma que “la política de endeudarse sin hacer inversiones para el desarrollo de los aparatos productivos nacionales es una receta para el desastre (…)”

“Aún estamos en el medio del desastre y nuestros gobernantes, tanto municipales como provinciales y nacionales son administradores del desastre.  Nadie se pone de pie para reclamar una cosa que es elemental y muy simple: en 25 años de democracia se ha hablado de cuánto debemos, pero nadie dice cuánto pagamos”.  Los registros contables del banco Central hasta el año 2001 habíamos pagado 130 mil millones de dólares que, actualizado al 2009, habremos pagado ya 200 mil millones de dólares aproximadamente. Si nosotros dividimos esos 200 mil millones en 7800 millones (la deuda de Isabel Perón) da el número 25.  En 25 años de democracia, hemos pagado 25 veces la deuda.  Esto da una magnitud al saqueo alevoso al que está sometido nuestro país”.

¿Cuál es la solución?

“Primero, llevar el tema al Congreso con las conclusiones del estudio e investigación que hace el juez Jorge Ballestero, a raíz de la investigación y denuncia realizadas por Alejandro Olmos, a pesar que durante el Proceso no se llevaron registros contables, surge de los testimonios de los gerentes del Banco Central que estos no registraban los supuestos préstamos, sino que se basaban en estadísticas. Al manifestarles el juez que durante largos períodos ni siquiera se encuentran estadísticas, ellos dicen que "que Martínez de Hoz los anotaba en una libretita negra de almacenero", y que cuando dejó de ser ministro. Bueno, se llevó la libretita y nunca más se supo”.

“Por ejemplo, en la auditoría que hizo el presidente ecuatoriano Correa en 2008, donde participó el hijo de Alejandro Olmos, llegan a la conclusión de que tienen que dejar de pagar porque lo que están reclamando es ilegítimo… Nadie lo embargó a Ecuador, nadie lo invadió, no hubo ningún conflicto internacional… ¿por qué? Porque se parte del sentido común.  En el caso argentino, corremos a favor en el sentido que ya hemos pagado 25 veces la deuda y, no solamente no somos un país deudor, sino que deberíamos convertirnos en acreedores y reclamar por lo que hemos pagado de más”.

Eso suena a utopía…

“No señor, no es una utopía.  Hay otro antecedente en la jurisprudencia internacional con el caso de la deuda externa de Venezuela a principios del siglo XX.  En 1902, el Gral. Cipriano Castro gobernaba Venezuela.  Tenía una deuda externa que había crecido desmesuradamente con varios países europeos y el gobierno de Castro decide suspender los pagos.  A partir de ese momento, tres potencias europeas (Italia, Alemania e Inglaterra) deciden cobrar la deuda a cañonazos.  Se juntan las tres escuadras y proceden a bombardear ciudades de la costa venezolana.   El Gral. Roca, entonces presidente argentino, decide intervenir y a través de su canciller Luis maría Drago, envía una nota con carácter de urgente a EE.UU. para que intervenga y frene el bombardeo contra Venezuela.  Los tres países detienen la agresión y todos deciden llevar el caso al Tribunal Internacional de La Haya.  Durante todo el año 1903, deliberan comisiones mixtas venezolanas y de los países europeos y el Tribunal Internacional resuelve en febrero de 1904: al mayor acreedor le reconocen el 6% de lo reclamado porque el 94% era deuda ilegítima.  Eso es jurisprudencia internacional (…) Nosotros, con esos antecedentes, estamos en condiciones de repudiar la deuda externa por ilegal e ilegítima (…) Estamos en condiciones favorables de reclamar”.

Deuda ilegal e ilegítima, ¿por qué?

Toda la deuda es ilegítima y fraudulenta. Lo que era legítimo ya se pagó hace rato. Y es ilegítima porque

1) La contrajo un gobierno militar sin control del Parlamento,

2) No existen registros contables de la deuda externa, sus intereses y de los avales del Estado,

3) la existencia de una contabilidad paralela en el Banco Central

4) Los créditos tomados en bancos extranjeros eran depositados en plazos fijos en esos mismos bancos, a una tasa de interés inferior a la que se pagaba para conseguir el dinero

5) las empresas públicas eran forzadas a endeudarse para obtener divisas con la que sostener la apertura económica

6) Las divisas obtenidas eran volcadas al mercado de cambios para favorecer la apertura económica

7) no había control sobre la deuda contraída por empresas privadas con avales del Estado

8) la administración de la deuda se transfirió a un comité de siete bancos liderados por el Citibank. Dicho comité determina cuánto debe el país, a quien y cuánto debe pagar.

9) el Estado de hizo cargo de la deuda privada.

 

 

Alejandro Olmos y Jorge ballestero, dos patriotas Alejandro Olmos (1924-2000.  Fue un hombre político, periodista e historiador argentino, una de las mayores autoridades en el estudio de la deuda externa) tuvo una visión muy rápida y certera de esta estafa.   Hacia el fin del Proceso, el 4 de abril de 1982 presentó en el Juzgado Federal en lo Penal N° 2 una querella contra José Alfredo Martínez de Hoz y otros funcionarios del gobierno militar por la contratación de la deuda externa, de la que afirmaba se había tomado de manera ilegal. Llevaría adelante la causa durante 18 años, fundando el Foro Argentino de la Deuda Externa para promoverla; en 1990 publicó en forma de libro su alegato con el título Todo lo que usted quiso saber sobre la deuda externa y siempre se lo ocultaron.   El 13 de julio de 2000, tres meses después de su muerte, el juez federal Jorge Ballestero dio un fallo histórico, confirmando que luego de años de estudios y controles, la deuda externa no tiene ningún tipo de justificación: ni económica, administrativa ni financiera, y que el monto de la misma es el resultado de la irracionalidad de muchos dirigentes políticos y económicos, en la época del proceso militar; declarando el endeudamiento extranjero contraído durante varios gobiernos como ilegal, inmoral, ilegítimo y fraudulento.   Esta conclusión se presentó con todos los detalles de la investigación de 50 peritos de muy alto nivel, en el Congreso, donde nunca hubo quórum para su tratamiento definitivo. De Hoz fue sobreseído y demás culpables están libres.

 

Equipo de Redacción

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